viernes, 8 de julio de 2011

Eduardo Sacheri - La pregunta de sus ojos


DATOS DEL AUTOR

Se copian algunos datos del portal de la librería Galerna:

Eduardo Sacheri (Buenos Aires, 1967) es profesor y licenciado en Historia, y ejerce la docencia universitaria y secundaria. Comenzó a escribir cuentos a mediados de la década del '90.

Pertenece a ese extraño grupo de escritores que son best seller pero que pocos lo conocen. Sus primeros relatos futboleros encontraron una amplia audiencia gracias a la difusión que de ellos hizo Alejandro Apo en su programa “Todo con afecto”, que se emite por Radio Continental.

Algunos de sus relatos han sido asimismo publicados en medios gráficos de Argentina, Colombia y España, e incluidos por el Ministerio de Educación de la Nación en sus campañas de estímulo de la lectura.

Recientemente ha guionado su primer largometraje cinematográfico a partir de sus cuentos “El golpe del Hormiga”, “La promesa” y “Cerantes y la tentación”.

Ha sido invitado a participar en varias oportunidades de las ferias del Libro de Buenos Aires y Tandil. También fue invitado en dos oportunidades por la Secretaría de Cultura de la provincia de Santa Cruz. Este año estará presente en la primera edición de la Feria del Libro de Mar del Plata.
Con frecuencia es invitado por diversas instituciones y colegios a participar de mesas redondas y charlas.

Fuente: página web http://www.galernalibros.com/aut_sac_1.php (fecha de acceso: 8/7/2010).


RESEÑA DE LA OBRA
 
Género. Policial.

Resumen. Se trata de la novela que inspiró la célebre película "El secreto de sus ojos". Se lee en una reseña: "La novela (...) es en apariencia la historia de un asesinato y de la consiguiente investigación para hallar al culpable. Pero en la turbulenta Argentina de los '60 y los '70 el aire está enrarecido y nada es necesariamente lo que parece ser. Crimen, justicia, política y venganza se confunden y entremezclan en la vida de los personajes, y la narración –en principio una historia policial– toma un giro inesperado, capaz de cautivar al más escéptico de los lectores". Ambientada en el clima de creciente violencia política de la Argentina que abarca los 60' y 70' hasta la recuperación democrática.


MÁS RECURSOS

Una de las mejores secuencias de la película "El secreto de sus ojos", que paradójicamente no es parte de la historia original en la novela. No es lo mismo la literatura que el cine, cada género artístico tiene sus propios códogos.



88 comentarios:

Patricio B dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue como surgieron de pequeños detalles, las soluciones a los problemas. (Por ejemplo, las fotos en las que por primera vez ven a isidoro Gomez y benjamín lo descubre. o, como es que Isidoro Gomez cae preso).

2) la situacion en la que interrogan a isidoro me hizo pensar en como uno puede ser muy inteligente, pero por enojo hace cosas que no queria hacer. por ejemplo, cuando isidoro confiesa haber cometido el crimen, gracias a que sandoval, estando alcoholizado, empieza a tirarlo abajo con insultos o su desprecio.

3) Lo que me enseñó fue que hasta el hombre mas bueno que pueda llegar a conocer, puede hacer cualquier cosa para cobrar justicia hacia alguien que le quito a su ser más amado.

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Te felicito Patricio B, sos el PRIMERO en compartir tus impresiones de lectura.

Espero que la novela haya enriquecido tus vacaciones de invierno.

Lo último: me sorprende, gratamente, que las impresiones que compartís sean justamente sobre situaciones que no aparecen en la versión cinematográfica de la historia. Lo cual tiene que ver obviamente con la diferencia entre el género cinematográfico y la literatura, de lo cual podemos seguir charlando luego.

Un abrazo.

Nico Vons dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue la trama en si, y como el autor la plantea dentro del contexto histórico de lo que sucedio en la Argentina en esos años, la corrupción que había en el gobierno y las injusticias que esto generaba, por ejemplo cuando no condenan a Romano por tener un pariente militar. Y también como marcó Patricio, como de pequeños detalles aparecidos casi de suerte se logro resolver el caso y hallar un culpable, a pesar de que luego saldría libre por la amnastía.

2) Sandoval y Chaparro me hicieron pensar en como a pesar de que ellos estaban rodeados de(en su gran mayoria) incompetentes como Fortuna Lacalle y Pérez, ellos buscaban con todas sus fuerzas y con todos los medios a su alcance de buscar Justicia y ayudar a Morales.

3)Lo que me enseñó, significó, ayudó a entender fue como Chaparro siempre queria buscar lo mejor, ayudando siempre a quien lo necesitaba y casi no pensaba en si mismo, por ejemplo, cuidaba siempre a Sandoval cuando iba al bar, ponia al tanto a Morales de lo que sucedia sinceramente, y hasta el punto que recién luego de 30 años se le declara a Irene, lo que no habia hecho antes por el hecho de que ella estaba casada.

Como comentario final quisiera decir que me gusto esta historia, no soy de leer demasiado seguido, pero en este caso lo disfruté. Me quede con algunos pensamientos sueltos que noo escribi porque sino el comentario hubiera sido demasiado extenso.

Saludos.

Anónimo dijo...

tomas b
1)Lo que mas me gusto de la obra fue como la personalidad del personaje principal es exactamente la misma que en la pelicula y dice hasta las mismas cosas (ej: "los tipos de bo·$l$%&dos")
2)Cuando el personaje principal habla de como se habia estancado en su vida por no haberse recivido, y como lo culminaba a estar a merced de personas menos capaces que él.
3)A mi me enseño que la venganza no discrimina personas.

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Gracias Nicolás por tu comentario generoso, analizando la obra y el contexto.

Les pido ENCARECIDAMENTE que cuiden la redacción y la ortografía en este blog. Eviten errores ortográfico obvios, usen acentos, mayúscula para los nombres propios, etc...

Si tienen dudas sobre una palabra redacten primero el comentario en Word y pasen luego el corrector de "ortografía y gramática" (en la opción Herramientas); cuando terminen copien y peguen todo el comentario en el blog. Mil gracias.

Iván Orellana dijo...

Lo que más me gustó de la obra fue la trama policial, es muy buena la novela en ese sentido.
Como que los detalles hacen a la obra lo que es, como se va destrabando cada cosa.
En cierto modo no me gusto tanto como la pelicula porque me parece un tanto irregular el libro, hay momentos aburridos y otros muy buenos, la pelicula es mas "atrapante en ese sentido", y el final me parece mejor.

Chaparro me hizo pensar en una especie de modelo a seguir, que siempre trató aunque sea de dar lo mejor, de ayudar a Morales, o a su amigo Sandoval en el conflicto del bar, por ejemplo.

Lo que me ayudo a entender en cierto modo, fue el final. Creo que estando yo en la misma situación hubiese hecho lo mismo
Morales era bueno pero quería vengarse del asesino de la persona que daba a su vida significado.

Saludos

Joaquín P.F. dijo...

1)Lo que más me gusto de la obra fue el empeño puesto por el autor para describir a la Argentina de 1960/70, sus problemas, su corrupción, sus secretos e injusticias. Pero también a sus héroes, a gente que se esfuerza por hacer de este país, un país mejor.
También me gusto como se combinan las vidas de todas las personas: como las vidas de las personas se entrelazan para formar una historia fascinante: Ejemplo:
_Como la pobre Liliana Emma Colotto se relaciona con Ricardo Morales y como esto genera la aparición de otro personaje en sus vidas: Isidoro Goméz. A su vez, luego del asesinato se produce otro entrecruzamiento de vidas totalmente separadas: Morales - Chaparro

2)Como atraparon a Isidoro Goméz me hizo pensar que aunque haya sido muy inteligente desde el principio no debería haber bajado la guardia ni por un instante: pensar que lo atraparon por no pagar un boleto de tren.

3) Esto me enseño que hasta los más capaces pueden caer y perder por una tontería.
Como último comentario quería decir que si bien Isidoro Goméz era inteligente (según el libro), se mostraba muchas veces impaciente y de malhumor. Por lo tanto, en realidad, debemos cuestionar la inteligencia de Isidoro Goméz.
Algunos puntos donde se ve esta impaciencia y malhumor:
_en el interrogatorio.
_en el tren.
_en la cárcel.

Nachof dijo...

Ignacio Marchionna

1)Lo que más me gustó de la obra fue la forma de escribir de Eduardo Sacheri y cómo logra mostrar los pensamientos que va teniendo Benjamín a lo largo de la historia, además de los cambios que se producen entre el momento en que escribe y la historia que está escribiendo el protagonista.

2) Irene me hizo sentir compasión por Benjamín porque quizás es algo que les ha pasado y sigue pasando a muchas personas, que no se animan a dar el paso y decir lo que sienten.

3) Lo que me enseñó fue que muchas veces hay cosas que nos pasan que no tienen solución, pero que sin embargo está mal aplicar la justicia por mano propia, por más que te parezca que esté bien. Dios juzgará..

Ignacio Lafuente dijo...

Ignacio, detrás de una película ganadora del Oscar, tiene que haber una base sustentable, y esta novela lo es.

Desconocía la existencia de la obra hasta bastante avanzado el éxito de la película, pero valió la pena descubrirla.

1)Me gustó mucho la época, ya que abandonando un tema tan "quemado" como la dictadura, la novela arranca de más atrás, es decir, cuando en vez de haber represión había libertinaje, y tanto los Montoneros como la Triple A creían apoyar al mismo gobierno, que confundió a todos y sembró el germen del terrorismo de Estado.

2)Es notorio (es a lo que alude el título) descubrir a alguien por su mirada. Me hizo sentir algo extraño: en la época del Facebook, uno está menos seguro que nunca, ya que algo similar en nuestros días se resolvería en unos pocos clics, pero retomando la historia, quién creería que unas fotos viejas pudieran delatarlo de manera tan simple y sumamente eficaz.

3)Me ayudó a entender la escencia de las personas, cómo nadie cambia del todo, por lo que uno siempre va a ser, aunque sea en algún aspecto, predecible y regular, pese a intentar forzar lo contrario.

Nos vemos en clase.

Anónimo dijo...

Agustin L

1) Lo que más me gustó de la obra fue la forma en la que se plantea y la forma en la que se resuelven los conflictos durante ella. Por otra parte, me resulta bastante interesante el contexto histórico de la trama. La forma en que Sacheri plantea a el gobierno argentino de aquella época con sus injusticias y la debilidad que la corrupción causa en la gente
2) Me pareció muy interesante la personalidad del personaje Benjamín en la historia, y su capacidad de observar cada detalle como para resolver el caso, a pesar de que no le fue tan fácil. Por ejemplo, la forma en que descubre que Gómez es el culpable por medio de la foto. La personalidad de Benjamín me hizo pensar que es muy importante cumplir las metas que tenemos, por mas difícil que sea.
3) Gracias a la historia aprendí que por mas que hayan injusticias, hay que tener cuidado en la forma que se toma revancha en ciertos casos. Lo que me hizo entender la historia es que los sentimientos a veces son mas fuertes que la capacidad de elegir, y nos llevan a cosas que capaz nunca seriamos capaces de hacer.

Anónimo dijo...

tomas bernatene
1)Lo que mas me gusto de la obra fue como te describisn a los personajes y sus acciones y la trama, el momento en el que se ubica la historia.
2)Pablo sandoval me hizo a acordadr a los borachos que vemos hoy en dia jajajaj :)
3)Gracias a la historia aprendi que la vida nos es justa siempre. No es la justicia pero es una justicia

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Hola Tomás,

¿No te animás a reelaborar tu aporte, sobre todo el punto 2?

Saludos

Santiago DC dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue como cambiaba de la historia recordada por Chaparro a su vida "actual". Hacìa sentir que había dos historias diferentes: el pasado y el presente

2) La parte en que acusan a los dos albañiles me hizo pensar en que el racismo puede llevar a cosas tan graves como es el acusar a alguien de un crimen y golpearlo por que son "negritos con cara de chorros" como dice en la novela.

3)Me enseño que muchas veces nos tocan ciertos golpes en la vida que nunca merecimos pero que hay que estar preparados y si nos tocan, debemos calmarnos un poco y no reaccionar tan extremadamente como lo hace Morales porque puede ser peligroso para nosotros.

Anónimo dijo...

Hola Ignacio ¿cómo fueron esas vaciones?esperoo que bien acá te dejo las impresiones de lectura de la obra que realmente me gustó.

1)Lo que más me gustó de la obra fue cómo esta narrada y como estaban divididos los personajes.Tambien me gustó el contexto de la misma, y me pareció una novela muy argenta.También me gusta como el autor muestra los hechos vividos en esas épocas.
2)El personaje Pablo Sandoval me gusto porque le ponía su humor a la novela y me pareció muy sarcástico.
3)Esta lectura me enseñó como era la vida en nuestro país en aquellas épocas y siempre cualquiera puede caer y que no siempre salen las cosas como uno quiere

Como conclusión la verdad es que me gusto leer esta novela y me resulto muy interesante.

Ignacio nos vemos el jueves

Ramiro Monclá

PedroS dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue las distintas sensaciones y emociones que vive Chaparro frente a las dificultades y personas con las que se encuentra y su forma de ver el sitema judicial argentino de los años sesenta y setenta
2)El personaje de Morales me enseño que no todos somos iguales tanto en la forma de ser como en lo etico y moral (algunos hubieran preferido "pegarle un balazo" a Gomez,en cambio, Morales lo mantuvo encerrado por el resto de su vida como debia ser)
3)Lo que me enseño me ayudo a entender lo que es la gente capaz de hacer por amor y a no rendirse aunque "las cosas se vayan siempre al carajo" (Morales)

Tomás C.A. dijo...

1) Lo que más me gusto de la obra fue la trama de estilo policial y que sea todo narrado en argentina para poder imaginarse donde se encuentra el personaje.
También como de algo que no quería hacer como ver las fotos porque estaba apurado llega a algo clave en "los ojos" de un personaje que luego se fijan el nombre: Isidoro Gómez.
Algo que me jugo a favor fue no haber visto la película porque la verdad no sabía cómo iba a terminar todo asique me dio más ganas de leerlo. Ayer pude ver la película y me gusto mucho aunque ya sabía todo lo que pasaba, tiene el óscar merecido.

2) Una situación que me hiso pensar es cuando agarran a los dos obreros con la escusa de cerrar la causa y los dos pobres hombres no habían sido y como Chaparro va y pone la cara para sacarlos de esa situación que no la tenían merecida. Me parece que esto sigue pasando en la Argentina, decir que alguien es culpable porque capas no tiene un lugar alto en la sociedad entonces nadie va a hacer nada y a nadie le importa y es algo que hay que cambiar y dejar la discriminación.

3) Me parece que me enseño que habeces hay que pensar las cosas y no dejarse llevar por algunos malos sentimientos que otras personas te provocan como pasa en algunos ejemplos con Isidoro, Morales y Chaparro.
También leer este libro como hubiese sido con otro libro me ayudo y me enseño que puedo leer por diversión y no solo por obligación.

Espero que haya sido claro con el comentario

Tomás

gonzalo fontan dijo...

Buenas buenas Ignacio, como te va? soy gonzalo fontan de 3ºB del colegio del salvador.Que tal fueron tus vacaciones?? Increible el blog !!!!!
aca va mi comentario !!!

Algo que realmente me hizo atraparme en esta obra fue la narracion, el como esta narrada, y tambien los personajes ya que algunos de ellos (en especial Benjamin Chaparro) son muy profundos. Con esta novela me pude sentir muy identificado ya que toma lugar en nuestro pais y los hechos que suceden tienen mucho que ver con nuestra cultura. El autor demuesta su capacidad para narrar los hechos tal cuales eran en esa epoca lo que me gusto aun mas.

Hay una parte que me llamo mucho la atencion que es cuando se acusa a los dos pobres albaniles que eran totalmente ajenos a lo sucedido, y todo sucedio por apurar los tramites y quedar bien ante los jefes y dar por resuelto el caso. Tambien se puede entender el racismo que sufrieron los dos albaniles ("negritos con cara de chorros" como dice en la novela)ya que al ser diferentes a la mayoria y al no poder hacer valer sus derechos que todos tenemos. Desgraciadamente la Argentina fue y es asi, un pais donde los derechos son atropellados y donde no importa los demas, un claro ejemplo fue la dictadura y un ejemplo del hoy en dia es la ignoracion a los sectores mas pobres de la sociedad.

Algo que me enseño,significo, ayudo la novela fue como Chaparro buscaba siempre lo mejor, ayudando a los que menos tenian y mas necesitaban. Tambien algo que em ayudo a entender el libro fue el final, un final exelente donde todo sucede en un abrir y cerrar de ojos. Pensandolo ahora me doy cuenta que yo personalmente no hubiese echo lo mismo ya que Morales era una buena persona pero el querer vengarse del asecsino de la persona que daba la razon de vivir a el no era lo correcto. Como un viejo amigo dice: "La venganza mata y envena a todo aquel que la desea"

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

LOS FELICITO por el nivel de los comentarios, cada vez más interesantes.

Quería hacer una contribución, para dejar un registro de los principales temas o coincidencias que van apareciendo:

1) El tema de la discriminación y el racismo hacia los dos albañiles ("negritos con cara de chorros"), como forma de "apurar" la resolución de la causa... Y me parece que, trayéndolo más a lo cotidiano, como una expresión de "pereza intelectual" para el análisis de la realidad, siempre compleja.

2) La construcción del paisaje socio-político de las décadas '60-'70, donde al calor de una creciente violencia como forma de resolver los conflictos, finalmente se perdió cualquier atisbo de cultura democrática.

3) La diferencia entre justicia y venganza, y el sinsabor que deja la última.

4) En relación al punto anterior, el imperativo de ser dueños de nuestros sentimientos, que podamos conducirlos, que no nos lleven a tomar decisiones de las cuales luego nos arrepintamos (como Isidoro Gomez que mata por despecho o Morales a quien lo consume la venganza, al cual se puede aplicar la frase que comparte Gonzalo F: "La venganza mata y envenena a todo aquel que la desea").

5) La abnegación y la alegría de Chaparro y Sandoval, que contra todas las adversidades y la mediocridad de sus pares o incluso sus jefes, dan la mejor de sí para hacer bien su trabajo en busca de la Justicia.

6) Algunos comentan que finalmente la lectura les resultó placentera, más allá de la obligatoriedad. Por ejemplo Ramiro M, Ignacio L... Me alegro de que así sea. Y los invito formalmente a proponer otras novelas/cuentos o lo que se les ocurra para agregar y compartir desde este blog.


Lo último: vuelvo a insistir en LA REDACCIÓN Y ORTOGRAFÍA, sobre todo en este espacio en que justamente podemos cuidar y jerarquizar el bueno uso del idioma para compartir entre todos nuestras impresiones de lectura.

Saludos.

Juan T. C. dijo...

1)Lo que más me gustó de esta obra es cómo está narrada, cómo cambia del pasado al presente, y cómo te sitúa en el contexto social y político de ese momento

2)el personaje de Chaparro me hizo pensar en el valor que tuvo para luchar contra el sistema corrupto y la impunidad que se vivía en esos días, y el personaje de Romano muestra la injusticia, porque no va preso solamente por tener influencias poderosas.

3) Me enseñó cómo hay que "remarla" si uno quiere justicia, dado que la injusticia hoy en día es algo común con lo que tenemos que convivir.

Anónimo dijo...

Querido Ignacio, soy Francisco de Gouvea de 3º "B". Espero que hayas tenido unas merecidas vacaciones. Acá mis impresiones de lectura.

1- Lo que más me gustó de la obra, más allá de su género que me encanta, fué la manera en la que se narra. Creo que unas de las cosas que mas me gustan es que estén narradas de una manera muy Argentina. También me gustó mucho los personajes, sus formas de expresarse, sentimientos, etc.
2-Chaparro me hace pensar en cómo está hoy en día el sistema judicial, ya que tiene una forma muy peculiar de ver todas las cosas desde adentro. También me da pena, en cómo capturan erroneamente a los dos obreros, y me hace ver de una manera, la discriminación que hoy en día está presente en nosotros.
3-Creo que lo que me enseño este magnífico libro, fue que a pesar de las diferencias que todos tenemos hoy en día tenemos que ser justos. Como en el caso de Chaparro. También me enseño que me gusta leer, siempre y cuando sea de mi género favorito, como en este caso.

Abrazo grande.
Francisco Alejandro de Gouvea

Anónimo dijo...

Nicolás Franchini


1) Lo que más me gusto de la obra fue como Eduardo Sacheri redacta la investigación de Benjamín y su asistente Irene. Esta investigación tubo como gran parte dentro de la trama mucho suspenso y inteligencia.

2) El personaje de Isidoro Gómez me hizopensar en Liliana Colotto, la víctima. Me dió muchisima lástima el hecho ocurrido ya que Isidoro la había amado durante mucho tiempo y que la termine matando.
También me hizo pensar en la actualidad del país y que en muchos lados este hecho ocurre muy seguido.

3)Lo que me enseño este cuento fue que nunca Chaparro y los detectives nunca se rindieron. Nunca bajaron los brazos hasta encontrar a Isidoro y siempre había un buen clima el cual el trabajar y comunicarse era mas facil.
Siemore fueron para adelante.

el sr. S: Ignacio Signorini dijo...

1)me gusto mucho la forma en que la historia es narrada, te atrapa, como un buen libro deberia ser, queres seguir leyendo solo para saber qué pasa, no te importa tanto el como jaja.Tambien es interesante la historia en si,te mantiene despierto en las noches invernales de Julio.

2)el personaje de Benjamin es un ejemplo de perseverancia,honestidad y trabajo que deberiamos seguir, aunque sea ficticio.
tambien el personaje de Pablo Sandoval daba cierto humor a la obra, que hacia que uno se divierta un poco con algunas situaciones, y no solo se la pase leyendo fanaticamente, sino que ayuda a disfrutar del libro de una manera mas plenificante
3)Tambien da para pensar sobre la Argentina de aquel tumultoso tiempo en que nuestro pais y nuestro pueblo sufrio tanto,dejandonos pensando donde es que queremos vivir y criar una familia, mantener una sociedad que tire para el mismo lado.

saludos nacho, nos vemos

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Hola a todos,

Tres cuestiones:
1) Todavía faltam MUUUUUCHAS impresiones de lectura...
2) Los felicito otra vez por sus comentarios, en general veo un esfuerzo honesto por compartir las resonacias que le produce a cada uno esta historia, tanto desde los sentimientos como en algunos casos desde lo social-político-sociológico...
3) Lo último. Insisto en el cuidado del idioma de Cervantes: usen los acentos... no podemos escribir en un espacio público con algunos errores ortográficos evidentes (habeces, echo, tubo, etc)

Saludos.

julian.A dijo...

1_ Me gusta como te entretiene el libro y cada vez se va haciendo mas interesante y te da ganas de leer no como otros que te aburren.
2_ Cuando moralez decide tomar justicia por mano propia me hizo pensar en que es mejor dejarselo a las autoridades.
3_ Me enseño que aveces la vida es mas dura y es mucho mas dificil como yo la pienso o como me la imaginaba.

Anónimo dijo...

Ignacio Campo

1) Lo que me gusto de la obra fue la forma de escribir y de expresarse de Sacheri. Me gusto tambine que se halla notado claramente las sensaciones y pensamientos de los personajes. Pero sobre todo me gusto o me mejor dicho me llamo la atencion la epoca en la ue transcurre esta "admirable" nobela.

2) Me llamo muchisimo la atencion la parte que son acusados injustamente dos albaniles (pos sus aspectos de "negritos chorros") por el gobierno por asi decirlo, para sacarse el caso rapidamente.

3) Lo que me dejo o me enseño esta nobela fue que en la vida no hay que rendirse facilmente sino que hay que pelearla hasta el final, por que la vida no siempre va a ser justa con nosotros

Anónimo dijo...

Mariano Hornos
1)De las cosas q mas me gustaron son las diferencias del libro con la pelicula como en el libro. En el libro a Gómez lo atrapan después de que se quiere colar en el tren y en la pelicula cuando va a la cancha de racing por ejemplo y la manera de escribir de Eduardo Sacheri (con un lenguaje bien argentino).
2)Una de las ideas que mas vi reflejadas fue la tolerancia por parte de Morales a Gomez y la perseverancia de Chaparro que es un tipo de persona que no se ve seguido en la vida misma
3)Me enseño el libro es que si uno quiere salir adelante siempre tiene que ser perseverante.

Tomás Vieito dijo...

1)lo que más me gusto de la novela fue lo llevadero que es porque una ves que empezas seguis y sin darte cuenta ya lo terminaste.
2)lo que más me sorprendío fue que en el caso de morales la justicia por mano propia fue mas justa que la que se aplica en esos casos.
3)lo que me ayudo a entender es que la justicia en Argentina, tanto en la actualidad como en ese entonces, es muy permisiva en el momento de la sentencia ante un caso de esa naturalesa.

Kun dijo...

1) Me considero un fanático de las historias argentinas tanto en literatura como en el cine. Por la simpleza e historias de que podrían ser de mi vida, o nombrar lugares o situaciones que podrían ser del trabajo de mi padre, por ejemplo. Este libro, en este sentido es muy bueno, además la trama en sí misma me gustó mucho.

2) A mí las figuras de Sandoval y Chaparro, me parecieron muy buenas en el sentido que cada uno representa un tipo de trabajadores. Chaparro, responsable y correcto y Sandoval desprolijo, borracho, poco comprometido. Me hizo pensar mucho en cómo desde la responsabilidad y el compromiso puede ser en su trabajo/ocupación como uno u otro.

3) Como ya muchos compañeros dijeron, lo que me ayudó a entender fue el contexto político en el que vivían y la realidad -lamentablemente perdura- de los juzgados y los jueces. Por último, me pareció muy interesante la lectura de un gran autor y poner en la balanza el libro con la película.

Saludos Nacho y nos veremos en estos días,

Pedro

Anónimo dijo...

Hola Ignacio, como hoy me comentaste que tenía que volver a hacer el comentario, aca va de vuelta.
1. Lo que más me gusto del libro fue:
- El vocabulario que usan la mayoría de los personajes. También lo que mas me gusto fue es el vocabulario “Bien Argentino” que utilizan como comento Tomas B.
- Otra cosa y no menos importante, la perseverancia de los detectives para resolver un caso. Es decir que después de tantos años de esa tragedia, como siguen buscando al asesino.
2. La situación que me llamo mas la atención fue la espera del marido en la estacion de tren a lo largo de 10 años, ahí te das cuenta el amor que tenia el esposo de la señora asesinada.
3. Lo que me enseño es que la justicia no siempre es la deseada, es decir que la mejor justicia, en mi opinión, es la mano propia.

Nos vemos Ignacio, Abrazo.
Franco Sganga 3 B

Anónimo dijo...

Juan Bianchi di Cárcano 3B

1) Lo que me llamó la atención de la manera de escribir del autor es su forma de hacerme sentir que la historia, en vez de ser una historia escrita para los pibes es un dialogo entre el autor y yo, una narración entre dos, sincera y casi podría decirse familiar. Gracias a su lenguaje informal y su continua interacción con el lector.
Ej.
§ escribo esto porque tengo tiempo, mucho tiempo, demasiado tiempo.
§ Si no me convence lo que escribí lo tiro al tacho, de ultima mejorare mi tiro de media distancia.

2) Como por intentar hacerse el pícaro y ahorrarse unos pesos callo en manos Benjamín Chaparro y con la ayuda de Saavedra + alcohol. Gomes confiesa y se lo encarcela. Otra situación fue el final que para que Morales ya muerto no sea recordado como mala persona enterró el cuerpo. Como una acción puede cambiar los recuerdo que nos dejan las personas. Si hubiera encontrado el cuerpo en el galpón todos en Chivilcoi hubiera dicho que mal pibe este Morales, pero como benjamín cambio la escena, los policías vieron maquinas en la celda y pensaron que tenia miedo de que se las roben.

3) Como una pequeña acción pude ayudar tanto a una persona, tanto como la que mencionaba anterior mente o unas anteriores como cambiar la fecha del archivo de Palermo (como le decían en el juzgado).

Federico D P dijo...

1)como te relatan el cuento en el transcurso, osea mientras chaparro cuando esta escribiendo el libro va pensando si lo va a poner o no tal cosa y realmente estubo muy bueno

2)Romano cuando mete preso a los dos albañiles que no tenian nada que ver solo para cerrar el caso y quedar bien y me dejo pensando porque debe haber gente q lo hace
3) como es el gobierno q no siempre es su culpa y que hay gente buena

Anónimo dijo...

De Octavio Dondiz:
1)Muy buena la obra, estubo muy bueno el contesto y la trama, además estan muy bien expresados los tiempos. De modo que nos podemos situar en el pasado y en el presente para conocer mejor el personaje de Benjamín Chaparro. Me introduje más en la obra con el tema de la corrupción, al no haber condenado a Romano, con lo cual me puse a pensar en nuestro pasado, donde cosas así y mucho peores ocurrieron...

2) Esta muy buena la relación entre Chaparro y Sandoval, me tansmitía una buena imagen, ya que eran buenos amigos y se cuidaban el uno al otro. Benjamín que lo iba a buscar al bar a Pablo. Tambien el amor que sentía Morales hacia su mujer, tratando de atrapar al responsable de lo que le ocurrió a su esposa.

3)Que si las cosas se hicieran como corresponde, todo sería mejor. Si hubieran encerrado a Isidoro Gomez en un primer momento, entonces Sandoval no hubiera muerto. Con lo cual se podría decir que aquello fue culpa indirectamente de un gobierno que no hizo las cosas como debía.

Muy buena la novela. Saludos

del Viso, Matías dijo...

1) Una de las cosas que más me gustaron de la obra es cómo, de repente, da un giro y vuelve a la realidad de 1999. Cómo Chaparro recuerda y, como nombró Juan Bianchi, trata de construir la historia ya que el tiempo le sobra. Otra cosa que siempre me "choca" al leer o ver películas argentinas, es la modalidad del lenguaje con que se expresan.
Ej: En las películas norteamericanas, se modera el habla de los personajes. En cambio en las Argentinas, se expresan tal y como es en la realidad. Al hacer esto, provoca en el expectador una sensación de identificación con el libro/película.
2) La situación en la que se basa la obra (la dictadura), te hace pensar en lo que siempre escuchás en los medios y lo que te cuentan por boca ajena. Pero hay que "ponerse" de verdad y analizar con mucho cuidado y tener mucha claridad de los hechos, ya que el tiempo puede ser un agravante de éstos.
Otra cosa que me gustó, fue cuando Chaparro empieza a ver las fotos de la chica asesinada y comienza a encontrar una similitud en todas ellas: a Isidoro Gómez. Ésa situación me enseñó cómo hay que tener paciencia y presenciar las "boludeces" de la vida con mas detenimiento.
3) Que la mayoría de las veces, la justicia es la que termina predominando sobre la injusticia.

Muchas gracias

Santigo Malvar Rey dijo...

Santiago Malvar Rey 3°C

1)Lo que mas me gusto de la obra fue la forma en la Sandoval hace confesar el crimen a Gómez aprovechandose del orgullo del otro.

2)La seguridad que tenia Morales de que le iban a pasar cosas malas y el se iba adaptando a las distintas situaciones me hizo pensar que en la vida siempre hay dificultades y uno tiene que aguantar pensando que en algun momento cosas buenas van a pasar

3)Ademas de haber disfrutado de la novela(la pelicula me gusta mas) me ayudo a entender como era la Argentina a manos de los militares(ciudadanos reprimidos , criminales liberados , injusticias , etc)

Anónimo dijo...

Hola Ignacio, ¿cómo estás?
Acá dejo mi humilde reseña de esta gran obra.
1)Lo que más me gustó de la obra fue la manera de escribir de Sacheri, por dos motivos: el primero, el léxico con el que se maneja, el cual a veces me hacía leer dos veces cada frase, de lo increíble que era. Y el segundo, cómo juega com el Chaparro "del presente", jubilado, potencial escritor, enamorado de Irene, y el Chaparro "del pasado", que tenía por resolver un tema de injusticia social. LLegado un punto, era en un momento Benjamín mismo quien contaba la historia, haciéndonos olvidar de que el nombre en la portada del libro es Eduardo Sacheri.
2)El libro en general me hizo sentir la impotencia en su estado más puro: cuando se trata de hacer el bien, se consigue, y se vuelve a perder. Esto se ve en cuando consiguen dejar a Isidoro Gómez en la cárcel, y luego él es liberado, sin más. Otra cosa que me enseñó es que no todos llevan la bandera del bien, sino que algunos llevan SU bandera, sin importarle ni un poco lo que necesiten los demás.
3)Lo que me enseño fue un poco más sobre la dictadura que sufrimos hae algunas décadas, tema del cual yo honestamente no conocía mucho, y ahora creo que entiendo un poco más.
¡Gracias por hacernos leer está gran obra!Hacia la mitad de libro, ya no lo pensaba como una tarea, sino como algo que quería hacer.
Nos vemos en clase.
Manuel Oribe

Anónimo dijo...

Manuel Alfredo Junco 3º C

1)Me gustó cómo el escritor hace de una historia de justicia y jerarquías, una historia de un amor muy profundo que lleva al esposo de la víctima a detener su vida individual, dejar de sentir el placer de vivir y convertirla en una completa venganza. Es asombroso cómo el amor puede convertir a una persona en algo tan macabro su único placer sea el sabor de la venganza.

2)Benjamín Chaparro, el prosecretario de un juzgado de instrucción, que decide escribir una novela basada en una causa que él llevo adelante, por la cual arriesgo su puesto en el juzgado encubriendo la investigación ante su juez y secretario que creían que ya había sido archivada por falta de mérito y dedicó tiempo y mucha voluntad. A su vez esta historia muestra la vida de Chaparro que nunca se atrevió al amor y por eso es que se interesa en el homicidio de Liliana Colotto. Que a pesar de haber resultado una tragedia siente envidia por la pareja, Chaparro se siente identificado con Isidoro Gómez por cómo miraba a Liliana, de la misma manera en que él miraba a Irene.

3)A falta de justicia pública Ricardo Morales decide cobrar justicia por mano propia, sin antes resignarse a ser libre, me enseña que se autocondena, ya que tiene que hacerse cargo del preso, ser su carcelero, por lo tanto pensar en el homicidio de su amada todos los próximos días de su vida.

Iñaki Arla dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue la manera de hablar de los personajes. Me ayudó a identificarme más con los personajes. No como en otros libros que la forma en la que hablan hace que me de sueño.

2) La situación del interrogatorio a Isidoro me hizo acordar a las típicas series policiales de Estados Unidos que usan como método de interrogación hacer enojar al otro para que confiese por la bronca.

3) Cualquier persona es capaz de hacer justicia por el mismo. También me pareció que fue una venganza muy realista y, en mi opinión, esta perfecto lo que hizo. Si se va de la cárcel cuando se merecía perpetua, encerrarlo es lo que se merece

Iñaki Arla

Anónimo dijo...

Hola Ignacio,te dejo las impresiones de la obra

1)Lo que más me gustó de la obra fue el momento en el cual transcurre.Me parece que se relaciona muy bien la trama de la obra con los hechos violentos que sucedían en aquel tiempo.

2)El personaje de Benjamín Chaparro fue el que más me llamó la atención ya que nunca resignó su objetivo,que era escribir sobre el caso de Liliana Colotto.A pesar de ser solamente un escritor,logra que una causa de un asesinato no se encajone y asi seguir con su investigación.Creo que estos aspectos hacen de Benjamín Chaparro el personaje mas resonante de la obra.


3)Me ayudó a entender el contexto socio-político que se vivía en ese momento.Con casos de extrema violencia donde nadie se preocupaba por encontrar un culpable y todo seguía como si nada pasara.Resultaba difícil conseguir lo que se denomina "justicia" como hoy en día,es un término que es usado realmente muy poco.


Saludos
Nicolás Arhex 3 "C"

Anónimo dijo...

Nicolás del prado 3º C

1)Lo que mas me gusto de la obra fue las distintas sensaciones y sentimientos que a medida de la historia vive Chaparro frente a las dificultades y personas con las que interactua y su forma de ver y criticar al sistema judicial argentino en los 70 y 80.

2)Morales me enseño que desde un aspecto etico y moral (como personas) no somos iguales cada 1 con su parecer y su pensamiento (algunos hubieran presferido pegarle un balazo a Gomez pero Morales simepre se fijo desde lo etico y lo moral y lo encerro en ves de corrumpir la constitucion)

3)Lo que me enseño me ayudo comprender lo que las personas son capases de hacer mediante una situacion conflictiva ya sea el amor. Y que a veces uno se puede equivocar (Gobierno) no siempre van a salir las cosas como uno las planea.

Anónimo dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue sin duda el final, muy original. Al menos para mi fue inesperado, estoy cansado de leer libros que siempre terminan igual. Este final justifica porque es tan atrapante la obra. Además, como si fuera poco el suspenso se conserva durante toda la novela. Por otro lado, me gusto el hecho de que halla un tema social tan fuerte como trasfondo y no en primer plano; a mi modo de ver eso hace la historia mas llevadera y a la vez tan real.

2)Como dijo pedrito, tanto Sandoval como Chaparro me parecen muy bien logrados. Son dos tipos de personajes que generan un contraste muy recurrente en la vida real. Aún asi,me quedo con Sandoval, es apasionante como pone todo de si, se empeña en resolver el caso sin rendirse. Me parece un gran ejemplo, vendría a ser como el héroe de la novela.

3)La novela me ayudo a darme cuenta de que la justicia tarde o temprano llega, a veces como en este caso lamentablemente hay que tomarla por mano propia; pero aún asi soy de la idea de que en la vida todo llega todo llega.

Quería agregar que tambien ví la pelicula y esta muy buena, realmente digna de un Oscar, aunque hay algunos detalles que tiene el libro que lo hacen mucho mas apacionante. Por lo que me gusto un poco mas el libro, de todas maneras la película es extraordinaria, para los que no la vieron, veanla que vale la pena.

Augusto A. Gonçalves 3° C

Un saludo Ignacio y nos vemos en clase.

Anónimo dijo...

Felipe Fiesoli 3C

1-Una de las cosas con referencia al autor y su forma de escribir, fue que me gusto como el autor va presentando de una manera por momentos indirecta de los personajes, su lenguaje y el desenlace de la historia. Tambien rescato la diferencia con la pelicula ya que el escrito ayuda mas a la comprension de la historia hambientada en un momento dificil para los argentinos.

2- Una situacion de la historia que me llamo mucho la atencion fue el amor incondicional y las ganas de justicia y tambien venganza que tenia Morales con su ya difunta esposa, por ejemplo la espera en la estacion de tren y tambien la venganza que toma Morales con el asesino de su amada esposa.

3- La corrupcion en el pais puede ser tan alta hasta el punto de que un afectado use la "justicia" por mano propia."la unica verdad es la realidad"

Anónimo dijo...

1)Lo que más me gustó de la obra fue sin dudas la manera de escribirla de Eduardo Sacheri. Realiza descripciones excelentes, que hacen que a uno le resulte atrapante la obra, y acabe de leerla en 3 o 4 días. Eso también hace que a uno se le haga fácil entender la historia y ponerse en el contexto de la misma. Asimismo me pareció muy elaborada, realizada con gran creatividad. Yo creo que en un par de días me voy a comprar un libro de este autor.

2) Ya que esta pregunta es personal, debo decir que me sentí fuertemente identificado con el guarda que detiene a Isidoro Gómez por colarse en el tren. Aunque parezca una tontería, hace al transcurso de la historia, y la única razón por la que encuentran quién es Gómez es un partido de fútbol. Y no sólo me sentí identificado por el fútbol que es una pasión en sí. También porque al considerarme un hincha fanático de Racing pude ponerme en la piel de ese guarda. Y eso me hizo recordar todos los lunes tras una derrota de mi equipo, en las que me sucede lo mismo que al guarda, el hecho de estar de mal humor por Racing. Igual a tus clases de los lunes les pongo toda la onda, je.

3) Lo que me enseñó, o me aclaró, es la burocracia que desde ese tiempo y todavía antes afecta a la justicia argentina. Cómo detrás de cada expediente hay una historia que puede ser contada. Te hace ver la realidad de los tribunales argentinos, en los que no todo se basa en la fría decisión de un juez, sino que también entran en juego sentimientos, venganzas y competencias personales.

Joaquin R.

Anónimo dijo...

Tomas B, 3 c
1)Lo que mas me gustó del libro fue la trama policial y como Eduardo Sacheri decribe a los personajes y rescato esto a diferencia de la pelicula de como los describe. Tambien como se ubica en el tiempo entre los 70 y los 80. Y tambien rescato los actos de violacion a Liliana Colotto.
2)Lo que mas me llamo la atencion fue como morales amaba a su mujer las ganas de venganza de justcia que tenia por la muerte de su mujer.
3)La novela me ayudo a entender lacorrupcion que habia en Buenos Aires en esos dias y como en estos tiempos.

Anónimo dijo...

Gastón Desmourés 3 C
1) Lo que más me gustó de la obra es que al ser una obra argentina, me identifique mas con el vocabulario y el habla de los personajes, el cuál fue muy bien expresado y escrito por Eduardo Sacheri. También me gusto la forma en la que el autor logra situar la historia en los 70 y 80 los cuales se vieron presas de un monton de situaciones que fueron muy conflictivas.
2)El personaje que me llamó mas la atencion fue el de Morales que se mostró diferente ante los demas, y pudo dejar de lado las ganaz de venanza, y pudo sentenciar a Gómez a una vida de condena.
3)Me ayudo a entender que hay diferentes tipos de justicia, y que probablemente la de mano propia siempre sea la mas satisfactoria, como pasa en la obra.

Anónimo dijo...

Ignacio Z
1) Lo que mas me gusto de la obra fue como el autor logra apartir de pequeñísimos detalles que la historia tome giros inesperados y se resuelva esta, también me gusto mucho la descripción e introducción de ciertos personajes y por ultimo lo que mas interesante me pareció fue como el autor logra intercalar el presente y el pasado.
2) La actitud de Morales me hizo pensar en lo capaz que es uno para hacer lo que se propone y quiere, pero también me hizo pensar en que uno por razón que fuese no puede "dejar de vivir", es decir, dejar todo para cumplir un fin olvidándose de el resto de su vida.
3) Este historia me ayudo a entender un poco mas la realidad de ese entonces. Me ayudo a entender la falta de respeto a las instituciones y la falta de cumplimiento de las leyes por parte de los que las tendrían que hacer cumplir y por los que la tienen que cumplir.

Anónimo dijo...

Ignacio, te dejo mi comentario acerca de esta novela, un poco tarde lo se, pero mejor tarde que nunca o no?

1) Me gusto como el autor se las ingenia para contar esta novela, describiendo al mismo tiempo a la Argentina de ese entonces.
.Entrando mas a lo que es la novela en si, estuvo bueno como los problemas mayores, surgieron de acciones muy pequeñas, como el caso de las fotos de Isidoro Gomez, que fue así que lo descubre Benjamín.

2) Algo que me dejo pensando es cuando Romano mete preso a los albañiles, solo porque quería hacerle creer a los demás que hizo bien su trabajo, cuando en realidad lo único que hizo fue cerrar el caso de la forma mas fácil.

Creo que existe una relación en este caso, ya que hoy en dia de seguro hay gente q hace cosas del estilo, pensando en su trabajo, en que los demás van a pensar que trabaja correctamente, pero se les olvida o simplemente no se molestan en `pensar en el otro, que quizás, no tiene nada que ver.

3) Lo que me me enseño es que en un estado bajo tal corrupción, uno puede perder la tranquilidad y hacer justicia por mano propia.

Muchas Gracias por el espacio
Nos estaremos viendo en los pasillos del colegio Saludos

Juan Mauro 3 c

Anónimo dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue como el autor va conectando los problemas de la dictadura con el tema principal de la pelicula, que mas alla de poder ser policial relata mas un hecho historico, la dictadura.

2) Me hizo sentir medio inseguro, asustado de que esas cosas nos podrian haber pasado a cualquiera de nosotros.

3) Lo que me significó fue la claridad de Moralez para decidir encerrarlo como lo era justo en ves de matarlo.

Angel Fumero

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Hola todos

Un par de comentarios:

1) Tomás B, en el punto 1 reseñás "Y tambien rescato los actos de violacion a Liliana Colotto": ¿te expresaste mal?

2) Veo que en algunos casos están defendiendo la justicia por mano propia, ya sea como la justicia "mas satisfactoria", o puntualizando que en vez de procurarle la muerte Morales decide encerrar a Gomez... ¿Qué opina el resto?

Saludos.

Anónimo dijo...

Ante el pase de factura de hoy, te dejo unas palabras sobre este tema:
Como ya dije en mi comentario, me parece que la justicia por mano propia no es una opción bajo ningún punto de vista, y menos si involucra cometer algún tipo de crimen. Nadie tiene derecho a quitarle la vida a nadie ni a violar ninguno de los derechos de otra persona. Y es esta una prerrogativa necesaria para la convivencia de las personas. Obviamente que si hay justicia por mano propia, esto significa que hubo alguien que cometió anteriormente un crimen que no fue debidamente castigado. Sin embargo, la justicia por mano propia nos rebajaría al nivel de la otra persona, y ya nada habría de diferente entre un asesino y uno mismo.

Ignacio Marchionna Faré

Anónimo dijo...

ignacio,
yo por mi parte creo que no habria que defender la justicia por mano propia, ya que para hacer justicia, justamente esta el poder judicial con todo lo que eso implica.
con respecto a que puede ser "mas satisfactoria" creo que lo que si es más facil, rápida y en cierto punto, lográs lo que queres (si dejas el caso en manos de la justicia, no decidis vos que se hace, sino el juzgado), y eso es lo que quizas lo hace "mas satisfactorio"
pero no podemos pretender lograr lo que queremos como dije anteriormente. ya que no somos dictadores que imponemos lo que queremos y como queremos.
debemos aceptar que no todo es como uno quiere

Juan Mauro

Anónimo dijo...

hola Ignacio
1)lo que mas me gusto es como empieza en un tiempo y luego se va al pasado y van cambiando,otra cosa que me gusto es que no fue totalmente igual que la película ya que no me hubiese gustado ver una película y luego leer lo mismo en el libro
2)lo que mas me izo sentir algo fue cundo Romano encierra a 2 trabajador para sacarse de en sima el caso ,pero lo que mas me molesto es que después hace una entrada triunfal enfrente a Irene y esposito para dejar los mal frente al juez
3)lo que mas me dejo es que entre todas las personas que hacen los que mas le conviene,hay algunas que no ,que signe la ley y hacen lo que tienen que hacer o deben hacer
Andrés Mántaras

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Gracias Juan M e Ignacio M por animar este espacio con sus opiniones.

Saludos.

Juan Ignacio Moreno dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue como Benjamin descubre a Isidoro a traves de la foto, la verdad que me impacto eso, de que por una mirada se puede dar cuenta quien es el asesino violador.
2)Como se tratan en el juzgado las personas me hizo pensar si realmente es asi aca en Argentina o es ficcion, porque la verdad parece bastante real
3) Lo que me enseñó, significó, ayudó a entender fue que verdaderamente una mirada dice mil palabras

Anónimo dijo...

Creo que es más que entendible lo que hizo Morales en la novela. Juan Mauro apunta que para la justicia existe el poder judicial. Pero cuando la justicia misma libera de la cárcel al asesino del sentido de tu vida, ¿qué otra opción tenía para asegurarse de que Gómez no esté en libertad? En la teoría, yo no defiendo la justicia por mano propia pero la ley se aplica a casos concretos, y hay que analizar cada uno por separado y a la luz que se merece. Morales hizo algo ilegal, pero analizando todo lo que le llevó a hacerlo, yo diría que hizo algo lógico.
Gracias por aceptar diferentes puntos de vista y opiniones.
Manuel Oribe

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Gracias Manuel por tu comentario.

En el caso de la novela, y respecto a la injusticia de la liberación de Gómez, se dan una serie de circunstancias únicas, que justamente le dan "más color" y vuelven más atrapante la trama de la historia (me refiero a la liberación de los presos políticos, bajo la cual sale beneficiado Gómez, con las trampas de Romano mediante).

Pero más allá de esta historia -ficticia-, y más allá de que la resolución de Morales sea lógica o hasta comprensible (no justificable), insisto en lo condenable de la justicia por mano propia:

1) Corresponde al Estado ser el árbitro entre los particulares. De lo contrario estaríamos retrocediendo a una instancia pre-social, a una suerte de Far West, donde cualquiera interpreta y ejecuta la justicia a su manera: ¿cuál sería la vara para medir con objetividad casos similares de una misma manera: mi humor, mis prejuicios, mis emociones del momento...?

2) Dudo mucho que este ejercicio de la justicia reconforte desde lo personal; más en un caso donde hubo un homicidio (como en la novela), donde hay un daño que irremediablemente es permanente (la pérdida de una vida), que no se recupera con una condena de "25 mil años" ni mucho menos con la venganza.

3) Dicho lo anterior, y generalizando sobre la situación en la Argentina, creo que se debe trabajar sobre la prevención, para anticiparse a cualquier daño. Y también debemos reflexionar, ya entrando en temas de Derecho, sobre qué paradigma de justicia queremos: una justicia retributiva, resocializadora...

Bueno, la seguimos en clase.

Agustin Sanjiao dijo...

1)Lo que mas me gusto de la novela fue la historia en si misma ya que no me esperaba que tuviere tanto giros y que termine como termino es decir me pareció muy apropiada para transmitir como se vivía en la época y es una muy buena historia.
2)La situación de los obreros golpeados injustamente me hizo pensar y darme cuenta que por mas que halla pasado los años hoy en día vivimos en una Argentina muy insegura y eso significa que con el pasar de los años nada cambio
3)Este libro me ayudo a entender que la violencia no es el mejor medio para arreglar las cosas y ni menos el método "ojo por ojo diente por diente"

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Gracias Agustín por tus impresiones!

Un abrazo!

Baustista Klappenbach dijo...

1) Lo que más me gusto de la obra fue el sentido de pertenencia y nostalgia que Benjamín Chaparro siente para con su trabajo y cómo se contradice con esto, ya que en un principio, cuando se está por jubilar, promete no volver a entrar al palacio para no traer recuerdos.

2) Me llamó mucho la atención, aunque negativamente, la parte en que Sicora (el compañero de trabajo de Benjamín Chaparro) dice haber resuelto el caso acusando a dos obreros que nada tenían que ver. En esta parte, frente a la necesidad de resolver el caso (por una cuestión de "demostrar a la sociedad la eficacia del sistema penal") se busca a lo que se llama un "chivo expiatorio", es decir una persona en la cual cargar la culpa del crimen.

3) A través de la lectura de este libro, entendí y aprendí sobre los métodos de trabajo del sistema penal argentino, aunque en aquella época (la que narra la novela) éstos eran algo diferentes a los actuales (por ejemplo: en aquel entonces en los juzgados de instrucción habían dos secretarías por juzgados entre las cuales se repartían los casos. Hoy en día sólo hay una secretaría por juzgado de instrucción.)

No puede pasarse por alto el hecho de que esta novela transcurre en épocas en las que, en la Argentina, o no estaban vigentes las garantías y los derechos individuales ó solo lo estaban "formalmente".

Anónimo dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue la forma en la que estaba narrada, es decir, el lenguaje que se utiliza, pero principalmente me atrajo los cambios de tiempo que habia y encontrar las diferencias con respecto a la pelicula(La forma en que encuentran a Isidoro Gomez, la forma en que Chaparro encuentra a Gomez al final de la historia, ect.)
2)La situacion en la cual se golpea y encarcela injustamente a un par de obreros unicamente por sus estatus social me hace pensar en la injusticia y en la discriminacion que se vivió y que aun se vive, aun a pesar de las leyes que existen y que deberian evitar estos tipos de actos.
3) Lo que me enseño es que muchas veces cuesta hacer justicia en un mundo injusto, pero una persona con voluntad puede aportar su grano de arena y asi contribuir a revertir esta situacion.

Ignacio Gimenez B. 3B

Anónimo dijo...

De Manuel Silva 3b 1 la historia me pareció muy atrapante ya q no me esperaba ese final y todas las cosas que pasaron antes.2) la historia me hizo pensar en como era la vida en la época de la dictura y que tipo de impunidad había ya q por tener un mayor cargo no se le podía discutir nada como menciona Chaparro sobre los policías 3) esta novela me ayudo a entender sobre la difícil vida que vivieron las personas en esa
época

Anónimo dijo...

1) Lo que mas me gusto de la obra fue mas que un hecho concreto, los giros imprevistos, el humor, la ironia entre otras cosas que la misma posee. Lo que hace que la misma te atrape mas, a medida que la vas leyendo.
2) La escena que mas me atrapo fue cuando atrapan a dos albañiles, injustamente para liberarse del caso de una ves por todas. Yo pienso que en la Argentina ese es un hecho que pasa rotudamente, y que hay que empezar a cambar, porque no puede ser que atrapan a alguien por su color de piel, forma de ser, etc.
3) Con respesto a lo que me enseño la obra, concherdo enormemente con la opinion de Agustin, siempre hay otra forma atraves de la cual se pueden arreglar, yo pienso que no hay que pensar que la violencia es el camino mas facil de arreglar las cosas. Siempre va a haber otra manera que no tenga que ver con la mano propia.
Luciano Matozza

Anónimo dijo...

1) Lo que mas me gusto de la obra fue la historia. Siempre daba un giro inesperado, era imposible predecir que vendría despues. Tambien, todos los procesos judiciales estan muy bien explicados, algo que aporta mucisimo al realismo de la historia.

2)La injusticia estuvo muy presente en todo el libro. Tanto en la injusticia social como la injusticia de la vida. Cuando Romano manda a agarrar a esos 2 obreros y quedan todo lastimados, te hace pensar en la sociedad del omento y en la actual. La situacion de vida de Morales empeoraba todo el tiempo, hasta que al final dice que estaba lastimado por la vida. Tambien, el "enterrar" los casos policiales sin resolver es otra forma de injusticia.

3)Me enseño mucho de los procesos judicales. Los cuentan muy detalladamente, paso por paso. Siempre pense que el Poder Judicial solo eran abogados y jueces, pero esta novela me enseño que hay muchas otras cosas antes de llegar a un juicio.


Guillermo Czop 3ºB

Anónimo dijo...

1)Me gusto mucho la trama del libro, donde nunca se sabe que va a pasar después y que a pesar de haber visto la película este no reduce tu interés debido a la muy buena forma de narración que posee.
2)El gran detalle que puso el autor al describir el sistema penal de aquella época es algo que considero sumamente relevante ya que esto permite fácilmente notar los grandes problemas por los que estaba pasando la Argentina en ese entonces vinculado en la dictadura, donde los derechos de las personas no se respetaban en su totalidad.
3)A mi parecer lo que plantea esta novela es que el mundo a veces opta por el camino mas fácil y uno para ganarse realmente el mérito, como una persona de buenos valores, debe luchar contra la corriente, y todo se dificulta. Como ocurre cuando Sicora acusa a estos dos obreros que son inocentes.

Ezequiel Alba Posse
3º "C"

Anónimo dijo...

1) Lo que mas me gusto de la obra fue la forma en la que se explican los sucesos dando detalles que nos permiten entender mas a fondo la situación en ese momento. El libro da una explicación clara y fuerte sobre la injusticia y corrupción durante ese período.

2)Me llama mucho la atención que con tan solo juzgar sin aclarar a fondo a dos personas cualquiera (los obreros) que nadie extrañaría por el tan simple hecho de ser de una baja clase social y torturarlos para que confiesen algo que realmente no hicieron.

3)Esta novela me abrió los ojos con respecto a la injusticia que se le puede presentar a uno. También me asusta de lo que podría llegar a pasar si es que aparece un nuevo régimen, alguna dictadura, ¿sería igual de injusto?

Felipe Miguel Strugo, 3ºB

Anónimo dijo...

Lo que mas me gusto de la obra fue las distintas sensaciones y emociones que vive Chaparro frente a las dificultades y personas con las que se encuentra y su forma de ver el sitema judicial argentino de los años sesenta y setenta. El personaje de Morales me enseño que no todos somos iguales tanto en la forma de ser como en lo etico y moral (algunos hubieran preferido "pegarle un balazo" a Gomez,en cambio, Morales lo mantuvo encerrado por el resto de su vida como debia ser).

de Arza 3º"C"

Anónimo dijo...

Ignacio sinceramente la obra no me gusto debido a que no termine de engancharme en su lectura por lo tanto no tengo una "parte favorita" de la obra.

Me pareció interesante comprender la forma en la que se vivía en los 60' y 70'.
rodriguez varela 3°B

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Bueno, a veces no nos enganchamos con una obra... de eso se trata el desarrollo del gusto por la lectura (algunas obras nos gustan, otras no).

Igualmente estaría bueno que te animes a compartir qué aspectos de la forma de vivir en los 60' y '70 te resultó interesante comprender a través de la novela...

Saludos.

Anónimo dijo...

1) Lo que más me gustó de la oba fue la realidad Argentina que cuenta y cómo, por medio de una novela ficticia, uno puede saber los problemas políticos y sociales que se vivían en los 60º - 70º, como la falta de justicia, la corrupción, el desempleo, la desesperanza, etc.

2) El libro me hizo compararlo con la película y ver las diferencias que habían entre las dos, ya que el libro está orientado a un público argentino, mientras que la película a uno internacional.

3) Lo que me enseño fue a valorar lo que tenemos hoy ya que en cualquier momento desaparece. Además, a intentar hacer prevalecer lo justo y verdadero antes que lo conveniente.

Daniel Calisti 3º B

Anónimo dijo...

1) Lo que mas me gusto de la obra fue el final, muy original. Al menos para mi fue inesperado. Este final justifica porque es tan atrapante la obra. Además, como si fuera poco el suspenso se conserva durante toda la novela. Por otro lado, me gusto el hecho de que halla un tema social tan fuerte como trasfondo y no en primer plano; a mi modo de ver eso hace la historia mas llevadera y a la vez tan real.

2) La actitud de Morales me hizo pensar en lo capaz que es uno para hacer lo que se propone y quiere, pero también me hizo pensar en que uno por razón que fuese no puede "dejar de vivir", es decir, dejar todo para cumplir un fin olvidándose de el resto de su vida.


3) La novela, me ayudó a entender como se vivía en la Argentina, bajo tanta corrupción e injusticia, y lo que una persona puede llegar a hacer.

Nicolás Abalo 3B

Anónimo dijo...

Lo que más me gusto de la obra fueron las distintas situaciones y emociones que Chaparro va encarando a lo largo de la novela. El ambiente que se transmite ayuda a que a uno lo atrape y quiera seguir leyendo. Uno mismo puede meterse en el papel de Chaparro y dejarse llevar. Otro punto que favorece que la historia sea mas interesante es la constante ida y vuelta en el tiempo paralelamente entre el tiempo presente (momento en la cual escribe su novela)y los sucesos vividos en los 70 y 80.
Sandoval me pareció un hombre muy vivo por la forma en la cual llevo a que Gomez confesara todo el asunto del asesinato. Morales me demostro que apesar de ciertos errores que mucha veces hace la justicia y que no nos dejan satisfecho, uno puede luchar contra esa injusticia...pero esto no hace referencia a tomar la justicia en nuestras propias manos.
En conclusión, a mi la obra me gusto mucho y me interesó tanto como en contenido ficticio como, también, los distintos sucesos que reflejan la situación que se vivía en la Argentina durante esa época.

Andrés Vilgré La Madrid 3º B

Anónimo dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue la capacidad que tiene el autor de, en una novela ficticia, desarrollar toda la problemática social y política que se vivía en esa época. Me pareció una obra muy atrapante y de fácil lectura ya que su trama no es complicada y está narrada en un lenguaje más ameno para el lector argentino.
2) La situación que le toca a vivir a Morales me hizo reflexionar que ciertas veces no valoramos del todo el apoyo que nos otorgan nuestros seres queridos y, en tiempos de inseguridad como los que transcurren en este momento, cualquiera puede ser víctima de una circunstancia similar a la vivida por él.
3) La novela me ayudó a entender, entre otras cosas, que un hombre, es diferente al resto y puede tomar distintas posiciones y actitudes ante una misma situación crítica. Por ejemplo, mientras Chaparro en la posición de Morales hubiera sido partidario de matarlo de un tiro a Gómez, el segundo considera que no es suficiente con verlo morir instantáneamente ya que para saciar su sed de venganza necesitó tenerlo enjaulado reducido a vivir en muy malas condiciones para verlo sufrir al igual que él lo había hecho con la pérdida de su esposa.

Tomás García Lira 3°C

Anónimo dijo...

1) Lo que más me gustó de la obra fue como me atrapó. Es uno de los pocos libros que pude terminar de leer, la verdad me gustó mucho. Incluso en mi opinión superó a la película basada en la obra, ganadora del Oscar.

2) Creo que la decisión de Morales de ejercer justicia por mano propia estuvo acertada, teniendo en cuenta la incompetencia del sistema penal. No se dejó aplastar y optó por hacer lo que le dictaba su conciencia y no dejar libre a una persona tan peligrosa.

3) La obra me ayudó a comprender más como eran las cosas en aquellos tiempos tan difíciles en nuestro país y que más allá de las injusticias uno siempre puede hacer algo, no hay que bajar los brazos.

Andrés María Zelasco, 3ro "C"

Anónimo dijo...

Hola ignacio. Perdona qq falte hoy pero me sentia muy mal.

1)lo que mas me gusto del libro fue que ademas de ser muy original, te muestra mas o menos como fue la argentina en ese tiempo. Ademas el lenguaje con el que los personajes hablan es muy tipico argentino ya que dicen una puteada cada tres frases.

2)cuando romano saca de la carcel a gomez me hizo pensar en lo mal que estaba la justicia argentina en ese momento. Ahora es mas o menos asi tambien lamentablemente.

3)no creo qq me haya dejado algo en que pensar, ya se como era la argentina antes y cambio con lo que es ahora pero no me dejo pensando en nada ahora que lo se.

Nicolas Elizondo 3B

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Hola Nicolás, espero que te encuentres mejor.

¿Qué significa "qq"?

Un abrazo!

Prof. Ignacio Iturralde dijo...

Hola a todos,

Veo que algunos justifican la decisión de Morales de enjaular a Gomez ante la ineficacia del sistema judicial.

Este es justamente el aspecto que menos me gusta de la historia, que termina siendo, parafraseando a García Marquez, una especie de "crónica de una venganza anunciada".

Espero más opiniones sobre este punto, en tanto dilema moral entre:
A) la impunidad (o la ineficacia de la justicia de los hombres)
B) la justicia por mano propia (o venganza)

Saludos.

Anónimo dijo...

Máximo Martin Valerga 3 C
1)Lo que mas me gusto de la obra fue la capacidad de esta de mostrar la realidad argentina en ese tiempo y asi uno que es de otra generacion comprender mejor lo sucedido hace decadas atras en nuestro pais.
2)La situación judicial reflejada en este libro me parecio acertada ya que demuestra la injusticia que se vivia en ese entonces.
3)Me ayudo entender los prejuicios los malentendidos y el panorama del sistema penal en medio de una dictadura militar.

Anónimo dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue el final, debido a que me sorprendio mucho y nunca me hubiese imaginado que la historia pudiese terminar asi, haciendo justicia por mano propia mediante la encarcelacion de Isidor Gomez en su propio jardin. A pesar de que me parece un poco exagerado lo que hizo, tampoco se si estuvo tan mal ya que el caso no puede quedar impune solo porque la justicia no hace lo que tiene que hacer.
2)La situacion de los obreros me hizo pensar en la injusticia, y por otro lado tambien me hizo reflexionar mucho lo lento que es la justicia en relacion con los tramites.
3)La historia me ayudo a que entender y poder tener un otro punto de vista acerca de como era el pais en ese entonces.

Mariano Rodriguez Sulprizio 3 B

Anónimo dijo...

1º Lo que me gusto fue la personalidad del personaje principal.Es igual a la de la pelicula y dice casi las mismas cosas
2º Cuando el personaje principal habla de como se habia quedado en su vida porque no se recibio con un titulo que lo indique.
3º Me enseño que la venganza no es dicriminativa.
Lucas Cordini

Anónimo dijo...

Francisco Castelli 3º Cº

1)Me atrajo mucho la época en la que esta novela esta relatada., ya que abandonando un tema tan usado como la dictadura. Y que se alla orientado en la época donde se encontraba los tanto los Montoneros como la Triple A que creían apoyar al mismo gobierno, que confundió a todos y sembró el germen del terrorismo de Estado.

2)El protagonista, Chaparro, ya que nos demuestra la clase de hombre que es necesario en esta sociedad. Y tambien el tema que abarca de conocer a la persona de cara cara puede darte mas ionformacion sobre la misma, en vez de conocerla a trave de fotos.

3)Me ayudó a entender lo que los personajes pasaban , cómo nadie cambia del todo.Ademas por lo que uno siempre va a ser predecible y regular, pese a intentar forzar lo contrario.

Anónimo dijo...

1)Lo que más me gustó de la obra fue la capacidad del autor para mostrar la realidad socio-política de nuestro país en los años 60' y 70'. Asimismo, en todo momento me sentí atrapado en la historia, incluso me imaginaba posibles secuencias.
2)El personaje de Sicora cuando encarcela a dos obreros buscando cerrar la causa y sabiendo que estos son inocentes me disgustó y no pude evitar comparar esa situación con hechos que aún ocurren y que llevan a descreer en la justicia.
3)La obra que, aunque las cosas parezcan adversas, uno debe luchar en busca de la verdad y la justicia.
Tomás Petersen, 3º C

Anónimo dijo...

1) La realidad es que la obra no me impactó, es decir, no tengo una parte favorita, y trato de pensar algún hecho en el libro que me haya atrapado pero la realidad es que no le encuentro algo interesante.
2) Cuando el personaje principal habla de como se habia estancado en su vida por no haberse recivido, me hizo pensar en cuanta gente hay que no tiene la más mínima oportunidad de estudiar, recibirse o recibir educación que les corresponde.
3) Lo que me enseñó esta obra fue la situación política de Argentina en esos años.

IGNACIO HERRERO 3° "C"

Valentín Grapsas dijo...

Ignacio, soy Valentín Grapsas de 3°C, te paso a responder las preguntas:

1) Los aspectos que mas me gustaron de la novela fueron la trama, maravillosa y muy entretenida, adictiva de alguna forma que me daba ganas de seguir leyendo, y otro de los aspectos fue las personaldiades de los personajes, sobre todo la de chaparro.

2) EL personaje Chaparro me hizo reflexionar como esta pensado y como funcionaba el sistema judicial en la epoca de los 60 y las injusticias y corrupcion que tambien se ve en estos dias.

3) Lo que me enseño fue que nunca hay que bajar los brazos, tal como lo hicieron los detectives y chaparro, que siguieron con el caso hasta resolverlo, a pesar de todos los problemas que hubo de por medio.

Anónimo dijo...

1_ Lo que me más gusto de la obra es como logra describir personajes lugares, los pensamientos de benjamín, donde están ubicados,cómo era el ambiente socio-político de la época y algo que me gusto demasiado es que era bastante difícil pensar que pasaría después debido a que pasaban cosas inesperadas.

2_ Cuando interrogan a Isidoro me pareció bastante gracioso porque me pareció igual a las típicas series de policiales que como que hacen enfadar al tipo para que diga toda la verdad. El libro me hizo pensar también en cuanta gente busca la justicia hoy en día y cuanta logra obtenerla.

3_ No hay que rendirse nunca y lograr lo que uno desea.

Santiago García Beaumont 3 "B"
Santiago García

Anónimo dijo...

1)realmente la obra no fue una de mis preferidas por lo que no tengo nada que me haya gustado.
2)algo significativo de la obra que se pueda rescatar en el contexto en el que pasa la historia y como es el sistema judicial de esa época.
3)lo que me ayudo a entender fue que si no terminas de estudiar, vas a terminar como nuestro amigo en la historia, estancado y sin un futuro muy distinto.
Felipe Mello Teggia 3º "c"

Anónimo dijo...

1) Lo que más me gusta de la historia es como describe las pequeñas acciones que realiza cada personaje mientras se encuentra en la escena, como cuando uno juega con el encendedor, o cuando dice que uno hace una pequeña pausa para revolver lo que le quedaba de café y apurarlo de un último trago. Esas descripciones me ayudaron imaginarme la escena y a poder visualizar en mi mente los hechos que iban ocurriendo de manera que parecía más realista.
2) Cuando acusan a los dos personajes de haber cometido un crimen que no realizaron, para facilitar la investigación, hace ver a uno hasta donde es capaz la gente de llegar para evitarse el trabajo, además de no importarles la vida de estos dos hombres, no pensaban que sus vidas valían tanto como las de ellos. Lamentablemente sabemos hasta dónde puede llegar el racismo, y esperemos que no mas.
3)Lo que me demostró el libro, el grado de corrupción en aquella época, y ello hace que ocurran otros delitos, como hacer justicia por mano propia, ya que esta no había sido aplicada. Lo que quiero decir es que si no se hubiesen cometido esos crímenes, otros tampoco hubieran sucedido. Por suerte aun sigue habiendo personas que buscan la verdad y la justicia.

Marco G. 3"c"

Anónimo dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue las distintas sensaciones que vive Chaparro frente a las dificultades y personas con las que se encuentra y su forma de ver el sitema judicial argentino de los años sesenta y setenta.
2)Sandovval me hizo acordar a como la gente aveces puede ser mas inteligente y no usar trampas , cuando logra que isidoro confiese ante chaparro en el juzgado.
3)Lo que me enseño fue que en esa epoca habia mucha violencia.

Pedro Cinollo 3°C

Anónimo dijo...

1)Lo que mas me gusto de la obra fue el final porque no me lo esperaba debido a que nunca me imagine que el pudiera hacer justicia por mano propia ,atrapando al asesino de su mujer y encarselarlo.
2)La situacion de Morales porque me hizo sentir la impotencia y la desesperación que la justicia, no pueda atrapar al asesino de su mujer.
3)Hay que perseguir sus sueños y nunca rendirse.

Smart 3 B

Anónimo dijo...

Agustín López Daneri 3ro B

1) Lo que más que gustó de la obra fue la visión (por momentos distinta a lo que se encuentra habitualmente en los libros que hablan de esta temática), de la época política y social de la Argentina en los años 60´ y 70´, que es asociada hasta nuestros días con un proceso militar del que muchas veces se olvida las circunstancias de la época y solamente se juzga a algunos.
Además, es un gran libro del punto de vista literario, porque atrapa al lector desde la primera pagina hasta la última.

2) Hubo muchos momentos que me llevaron a la reflexión, pero personalmente no me gustaría citar una situación particular sino que a lo largo de la historia, algunos personajes, por medio de contactos con gente relacionada a la política o a grupos de poder, logran “esquivar” la justicia penal y no ser juzgados y recibir su castigo correspondiente.
Estas situaciones pueden parecer lejanas, pero hoy en día en muchos países del mundo, inclusive en la Argentina, se encuentran injusticias similares y lamentablemente, parecerían tener un “lugar reservado en la realidad mundial” por muchos años más.

3)Personalmente no creo que me haya aclarado mucho la situación, aunque siempre es bueno tener más miradas de la historia, y más aun, una mirada literaria. Pero, de todas formas, me enseñó que a veces, la justicia no funciona como debería funcionar, y eso nos hace sentir impotencia y bronca, pero no por eso debemos hacer justicia por medios propios, porque sino caeríamos al mismo nivel que el delincuente que no ha sido correctamente juzgado. Con respecto a este tema, una vez escuche que las mafias de antes, (como las de la película El Padrino y aquella época) decían “La fuerza es para los brutos y la justicia para los tontos”; y esta frase representa de alguna manera a este libro.